Geert Wilders (PVV) is een zeer begaafde debater. Hij staat er bekend om drogredenen, feitelijke onjuistheden en vulgair pestgedrag op een indrukwekkende retorische manier te presenteren. Deze stijl zorgt er vaak voor dat hij als de ogenschijnlijke winnaar uit debatten komt. Echter, wanneer zijn bijdragen worden uitgeschreven en nader worden bestudeerd, dan wordt de inhoudsloosheid van zijn uitspraken blootgelegd. Dit blijkt ook het geval te zijn voor het debat van gistermiddag tussen Timmermans en Wilders inzake de Regeringsverklaring. Ik zou zeggen oordeelt u zelf over de tien minuten durende clash tussen Wilders en Timmermans in de plenaire zaal:

Wilders: “Ja voorzitter, hoe haalt de heer Timmermans het in zijn hoofd? Hoe haalt hij het in zijn hoofd? Waar haalt hij het lef vandaan om onze mensen tot racist te bestempelen? Dat is nogal wat wat u zegt en daar klopt helemaal niets van. U heeft het over de omvolking en de omvolkingstheorieën. Inderdaad, waar wij die term, sommigen van ons, hebben gebruikt, hebben wij in een verklaring gezegd dat we dat niet hadden moeten doen. Daar bedoelen we helemaal geen omvolkingstheorie mee zoals die tijdens het nazisme is. Dat woord hadden we niet moeten gebruiken en dat zullen we ook niet meer gebruiken. We nemen afstand van alles wat daarmee te maken heeft, hebben we ook gezegd. We hebben gezegd: we maken ons zorgen, zoals miljoenen Nederlanders. Daarom hebben we de verkiezingen gewonnen, over de invloed van asiel en migratie. Loop door de grote steden en je ziet waar we het over hebben en dat is legitiem. En hoe durft u, nadat onze kandidaat-bewindslieden en ikzelf inmiddels bewindslieden daar afstand van hebben genomen, toch door te gaan met het kwalijke frame dat wij racisten zouden zijn? Dat hoort u niet te doen. Dat mag u niet doen, want u beschadigt die mensen daarmee. Wilt u dat zich realiseren?”

Timmermans: “Laat ik een paar citaten aan u voorleggen. In aanloop naar de Provinciale Statenverkiezingen vorig jaar sprak minister Faber over ‘hordes parasiterende gelukszoekers’. Minister Klever zei dat asielzoekers TBC, hepatitis, polio, cholera, tyfus en andere exotische ziektes met zich meebrengen. U heeft zelf eind april nog bij ‘CPAC’ in Hongarije gezegd dat het beleid van open grenzen leidt tot ‘verdunning van onze joods-christelijke en humanistische beschaving’. Ook heeft mevrouw Faber gezegd: ‘We moeten niet de Nederlandse bevolking gaan inwisselen voor een islamitische bevolking.’ Verder zei ze: ‘Er wordt een agenda uitgerold van antisemitisme, terrorisme en omvolking.’ Dit alles onderstreept wat ik heb gezegd, en ik hanteer daarbij het begrip racisme. U kunt zeggen wat u wilt, daar blijf ik aan vasthouden. U kunt daar staan gillen wat u wilt. Ik vind dit racisme, en dat zal ik blijven onderstrepen, voorzitter.”

Wilders: “Ik gil niet. Ik spreek u aan op uw eigen woord, en wat u net allemaal heeft gezegd is ook voor een deel tijdens de hoorzittingen met de bewindspersonen toen ze nog kandidaat waren toegelicht en in een context geplaatst. Voorbeelden die u net noemt, zoals mevrouw Klever die het had over de ziektes die u noemt en de corona die toen speelde. Ik ga dat niet allemaal herhalen, maar wat heel kwalijk is, is dat als u en uw partij onze mensen ergens op aanspreekt, en wij zeggen dat hadden we zo niet moeten doen en we bedoelden die context niet, en wij zullen dat met onze grote zorgen over de effecten op Nederland, nogmaals wat door miljoenen mensen wordt gedeeld over de invloed van immigratie en asiel, daar zullen we het over hebben en niet meer over die verschrikkelijke theorie. Niemand, geen één PVV’er in de Tweede Kamer, in het kabinet, in Nederland, heeft iets met racistische nazi-theorieën. Wij zijn hier de grootste vriend in dit huis, zo ongeveer, van het Joodse volk en de staat Israël. Hoe durft u ons dat in de schoenen te schuiven? Maar het ergste is nog, voorzitter, op het moment dat wij daar iets over hebben gezegd, dat u om politieke redenen, puur en alleen om politieke redenen, het mes op tafel houdt en tegen die mensen zegt: ‘Je deugt niet.’ En daarmee doet u die mensen onrecht, daarmee maakt u die gezinnen kapot, u maakt die mensen helemaal kapot. Want u zegt gewoon, er zijn hier halve nazi’s in de zaal, er zijn hier racisten in de zaal. Dat zegt u. En als u dan een vent bent, dan dient u nu meteen moties van wantrouwen in en dan gaan we daar nu over stemmen, voorzitter. Want ik kan dat niet boven de Kamer, boven de tafel laten hangen. U noemt niemand van ons zo of u gaat nu daar politieke consequenties aan verbinden. En ik zeg u dat u dat doet terwijl mensen dat hebben teruggenomen, hebben gezegd dat zullen wij niet meer gebruiken, betekent dat u een politicus bent die de knip voor de neus niet waard is. En ik neem het met trots op voor onze bewindslieden. Dat is duidelijk, dat is duidelijk.”

Timmermans: “Maar de citaten zijn duidelijk. Ze hebben niet gezegd dat ze spijt hebben van wat ze hebben gezegd; ze hebben gezegd dat ze andere woorden gaan gebruiken. Mevrouw Faber heeft een andere manier gevonden om in wezen hetzelfde te zeggen, en dat het niet zo heel erg veranderd is, bleek gisteren al meteen bij de eerste interviews die gegeven werden. Als je dan ziet hoe mevrouw Faber badinerend spreekt over mensen die een hoofddoek dragen, alsof ze dat moeten doen voor de regen, of als je ziet hoe mevrouw Klever nog steeds blackface verdedigt, dan is er dus niks veranderd in dat opzicht. U moet toch met mij eens zijn dat blackface een puur racistische benadering is van mensen met een andere kleur. Dat valt niet te ontkennen, en dan kunt u nog tien keer interrumperen en nog tien keer vol op het orgel gaan. Ik hou vast aan mijn kwalificaties, die gebaseerd zijn op de citaten. Citaten waarvan de mensen zeggen dat ze die niet meer zullen gebruiken, maar ze hebben niet gezegd dat ze die nooit hadden moeten gebruiken en dat ze er afstand van nemen. U en een aardig aantal van uw collega’s hebben jarenlang de omvolkingstheorie verspreid, en dan kunt u nu niet aankomen en zeggen dat het eigenlijk een vergissing was, dat u niet goed begreep wat het was en dat u het niet meer zult doen. Wees dan ook een vent en hou vast aan wat je altijd hebt gezegd. U spreekt mij terecht aan op wat ik in het verleden heb gezegd, maar uw ministers mogen niet meer worden aangesproken op wat zij in het verleden hebben gezegd. Een mens is ook wat hij en zij gedaan en gezegd heeft in het verleden. Daar kun je niet zomaar afstand van nemen, tenzij je daarvoor natuurlijk excuses aanbiedt, en dat is niet gebeurd.”

Wilders: “Afrondend, is zwarte piet nou echt het beste waar je mee kan komen? Is dat nou echt het beste, dat u ons racisme verwijt door te verwijzen naar wat u noemt blackface? zwarte piet hoort bij Sinterklaas. Daar mag je van mening over verschillen. Wij vinden dat dat nog steeds zwarte piet moet zijn. Er zijn heel veel mensen in Nederland die dat met ons eens zijn, en er zijn heel veel mensen die dat met ons oneens zijn. Volgens mij mag dat gewoon in een land. Volgens mij heeft dat niets met racisme te maken. Als u dat als voorbeeld noemt om ons in een racistische hoek te duwen, dan duwt u half Nederland in de racistische hoek. En ik zeg u nog één keer via de voorzitter, meneer Timmermans: U moet ermee ophouden, want iedere keer als u dat zegt, sta ik hier om het op te nemen voor die PVV-kiezer, voor die PVV-bewindspersoon, inmiddels dienaar van de Kroon, en voor die PVV-Kamerleden. Wij zijn geen racisten. Wij hebben niets met nazi-theorieën, helemaal niets. Dat hebben we honderd keer gezegd. En als u dat blijft herhalen, terwijl wij onze zorg uitspreken voor die gewone Nederlander die zijn wijk ziet veranderen en verpauperen, inderdaad ook door de toenemende immigratie – ja, in heel Europa zie je dat gebeuren, daarom winnen partijen als de mijne de verkiezingen – omdat u de andere kant op kijkt en dat wij daar wat over zeggen. En als u dat in de racistische hoek duwt, dan duwt u half Nederland in de racistische hoek. En degene die dan niet deugt, die dan onder de gordel is, die dan vuile vieze politiek speelt, ben niet ik, maar bent u.”

Timmermans: “Ik kon in deze interruptie geen vraag ontwaren, maar laat ik herhalen dat ik sta voor de woorden die ik heb gesproken. Ik laat me zeker niet, via het gebrul via de interruptiemicrofoon, vertellen wat ik wel en niet mag zeggen. Het zou goed zijn geweest als u maandag de moeite had genomen om naar Amsterdam te komen bij de keti koti-herdenking. Dan had u gehoord, hoe hard er blackface… [hard gelach door PVV-Kamerleden*] Er wordt gelachen in uw rangen over keti koti. Dat zegt al genoeg. En ik ben zo blij dat minister-president Rutte, ons staatshoofd, zich zo nadrukkelijk heeft uitgesproken over onze collectieve verantwoordelijkheid voor wat echt racisme is en dat we daar afstand van gaan nemen en dat we nog heel veel moeten leren. Ik heb zelf ook moeten leren, toen was ik al lang volwassen, dat zwarte piet voor sommige mensen heel diep krenkend en beledigend is. Dat wist ik ook niet, maar op het moment dat je het weet, dan draag je de verantwoordelijkheid ook voor de gevoelens van andere Nederlanders die daardoor gekrenkt worden. Vanaf dat moment is het belangrijk dat je ook zegt: “Oké, zwarte piet, daar moeten we nu afscheid van nemen.”Dat past niet bij het moderne Nederland, dat past niet bij de gevoeligheden in de samenleving. En als je dat weigert te doen, dan doe je precies wat u altijd doet: bewust mensen krenken, bewust mensen pijn doen, bewust mensen in een hoek zetten. En daar kan Nederland niet mee vooruit. Dan kunt u nog honderdduizend keer uw bewindslieden verdedigen, dat is uw goed recht.”

Steun het anti-populistische geluid!

Wil je dit opiniërende platform maandelijks steunen met een bescheiden financiële bijdrage? Dat kan via deze link: Columns (stripe.com) Of steun het platform eenmalig met een bedrag naar keuze invullen: https://buy.stripe.com/00g176ce24rc3Cg3cc